Rüdiger, das ist leider die Wahrheit, sowahr uns Gott helfe, ich hoffe, man hat daraus gelernt, bei der Kirche sieht man nicht viel davon. Sehr treffend geschrieben!!! GN8 und lG vom Adalbert
freude17.09.2010
Lieber Rüdiger, ein weiteres unrühmliches Kapitel der Kirche, besonders der Katholischen, die nach dem Krieg lange Zeit zu ihrer Verstrickung mit den Faschisten schwieg...
Herzlich grüßt dich Uwe
Theumaner17.09.2010
Lieber Rüdiger, die Kirche hat viel Unheil über die Menschen gebracht alles im Namen Gottes. Liebe Grüße Norbert
norbert wittke17.09.2010
Lieber Rüdiger,
geboren weit nach Ende des Krieges sehe ich für mich keinen Grund mich schuldig zu fühlen. Und ich lehne es ab, nicht stolz sein zu dürfen auf mein freiheitsliebendes und soziales Vaterland. Aus Erfahrungen soll man lernen, sie aber nicht zum Maßstab der Gegenwart machen. Die USA hält noch heute die rechtmäßigen Eigentümer ihres Landes in Reservaten. Das könnte man ändern, die Vergangenheit aber nicht.
Derartige Gedicht sind eine Beleidigung für unsere heutige Jugend. Sie nehmen ihnen das Recht, mit Stolz auf ein Land zu blicken, dass aus mehr als 12 Jahren NS-Zeit besteht. Und an Einzelbeispielen die Kirche mit ihrer 2000jährigen Tradition zu verunglipfen, finde ich auch ziemlich undifferenziert.
Wer derartige Kritik übt, sollte sich fragen, wie er in der damaligen Zeit gehandelt hätte. Maulhelden haben wir schon genug.
In diesem Sinne grüßt
Christiane
nanita17.09.2010
Lieber Rüdiger,
so recht weiß ich jetzt gar nicht,
was ich sagen soll
man hat ja so einiges im Namen der Kirche gemacht
fragt sich nur,ob das so ok war
ich denke nicht.
So nach dem Motto,
wenn das die Kirche so will wirds schon passen,aber wollte das die Kirche oder mußte sie,
ich finde es ist ein verdammt schwieriges Thema.
Ich frag mich,was hätten wir damals gemacht,wahrscheinlich doch auch das Gleiche weil uns nichts anderes übrig geblieben wäre,
ich sehs ja heut noch auf den Flohmärkten,was die für nen scheiß kaufen aus Kriegszeiten.
Das geschieht ja auch nicht im Namen der Kirche sie machen es freiwillig,so wie damals auch oft,weil sie mitgerissen und gezwungen wurden.
Ok, waren nur mal so spontane Gedanken von mir
es gibt auch genügend die die Kirche benutzen um Krieg zu führen,siehe Kroatien.
Ach alles krank
Sei lieb gegrüßt von mir.maria
maza17.09.2010
Lieber Rüdiger,
naja, mein Gedicht ist in etwas abgemildeter Form durch Deinen heutigen Beitrag entstanden.
Wir haben eine schreckliche Vergangenheit. Aber wie Chris kritisch hinterfragt, oder sagt: Wer damals nicht mit machte, kam entweder gleich an die Wand oder ins KZ!
Es ist mir nur unverständlich, wenn ich die Dokufilme sehe, wo massenweise mein Volk vor dem Führer in Hysterie fällt!
Ich glaubs einfach icht. Oder war das auch alles nur gestellt?
Liebe Grüße von mir. Ich kann grad mal für Minuten an fremde PCs!
Heide
heideli17.09.2010
Lieber Rüdiger,
die Wahrheit mag keiner gerne hören, oder lesen. Aber es ist nun mal die Wahrheit, dass die INSTITUTION Kirche zu manchem Unheil seinen Segen gab, vom Mittelalter angefangen -mit Hexenverbrennungen-, bis zur heutigen Zeit, wo Misshandlungen und Sexualtaten aufgedeckt werden/wurden. In Kriegswirren hatten manche menschen nicht den Mut gegen diese Unbill anzugehen, sie mußten um ihr Leben, und dass ihrer Familien fürchten. Von daher *passten* sie sich an, was wir vielleicht auch getan hätten.
Wichtig wäre/ist, aus diesen schmerzlichen Vorkommnissen zu lernen, so dass sie nicht wieder übergreifen können.
Wichtig ist aber auch, nicht nachhaltig ein ganzes Volk für solche Ungebaren verantwortlich zu machen, dies über Jahrzehnte hinweg, und sie ständig mit einem Leidgeruch zu überziehen, für den nur Wenige Verantwortung zeichneten, das aber im Namen des Volkes und im Namen Gottes...leider.
Herzliche Grüße zu dir,
von Edeltrud
ewiss17.09.2010
Lieber Rüdiger,
das ist wirklich ein höchst brisantes Thema. Wir "Deutschen" haben eine Geschichte auf die wir wirklich nicht stolz sein können. Egal ob es nun die Kirche betrifft oder wen auch immer.Egal ob Vergangenheit oder Gegenwart.Doch finde ich sollte man uns Deutsche ganz einfach endlich leben lassen und gerade unsere Generation und sowieso auch noch die folgen werden nicht für das verantwortlich machen was in einem Krieg geschehen ist in dem wir noch gar nicht gelebt haben.Denn wir haben schon genug an Genugtuung geleistet.Und die Kirche hat sich auch schon an zu vielen die Hände verbrannt.
Herzlich liebe Grüße von mir, Gabi
Traumlandfliegerin17.09.2010
Liebe Rüdiger,
als nach dem 1. Weltkrieg, die Wirtschaft am Boden lag, kam einer und hat Arbeitsplätze geschaffen. Deshalb und weil er für damalige Zeiten rhetorisch begabt war, gab es eine begeisterte, massenhypnotische Zustimmung für eine Art Messias, der die Menschen wieder zu Wohlstand bringen sollte. Dachten sie. Viele haben lange nicht gewusst, wozu die Nazis fähig waren. Als man es wusste, waren das Anzeigen der Nachbarn, das Hinhängen eines gegen den anderen so schimm, dass viele zum Schutz schon in die Partei eintraten. Irgendwie hängt man halt doch am Leben. Es war eine so furchtbare Zeit, wie man es sich heute der späten Geburt sei Dank nicht mehr vorstellen kann. Die Kirche, von der ich ja auch Abstand nehme, hatten auch einige brave Männer, Pater Rupert Mayer zum Beispiel. Der hat im Krieg sein linkes Bein verloren und hat den katholischen Wiederstand gegen das Naziregime ins Leben gerufen. Es gibt einige Pater, die sich damals gopfert haben, weil das Eschießungskommando einen kinderreichen Familienvater herauszerrte, kam dieser Pater und bot sich für ihn an, hat mir mein Vater erzählt. Also es gab nicht lauter Feiglinge, auch der allzeit geschmähte Papst Pius hat heimlich viele Juden im Vatikan versteckt, ist nachgewiesen. Das schreibe ich nur gerechtigkeitshalber, aber absolut gar nicht als Veto gegen die sonstige Kircheneinstellung. Du hast in ganz ganz vielem absolut recht und ich verstehe Deinen berechtigten Zorn ganz und gar, habe ich auch. Auch, dass man in anderen Ländern die Indianergeschichte ankreidet,ist richtig. Aber diese Scheuselgeschichten gibt es natürlich überall. Wieviel Menschen hat Stalin hinrichten lassen. Was ist mit China? Was ist mit den Islamtalibanfürchterlichkeiten. Es gibt zum großen Leid immer wieder solche Machtbesessenen auch heute, die alle anderen unter die Knute zwingen wollen. Man muss höllisch aufpassen, dass man solche rechtzeitig entdeckt und einsperrt. Gefeit sind wir dagegen alle nicht und das kann heute passieren, wie damals. Deshalb schon darf man die Schrecken des Dritten Reiches nie vergessen, als Abschreckung. Hast Du Dir eindrucksvoll von der Seele geredet, lieber Rüdiger.
liebe Grüße,
Heidi
Alidanasch17.09.2010
Lieber Rüdiger,
wenn man von Schuld reden mag - ich mag das eigentlich nicht (mehr)im Blick auf die Zukunft - dann muss jeder Einzelne, der zu dieser Zeit lebte, sich die Frage dazu stellen...
wenn es um Aufklärung geht, dann sollte die heutige Jugend schuldfrei mit den Ereignissen von damals beschäftigen..und ein guter Geschichtsunterricht leistet dies...Quellentexte auf die jungen Menschen loszulasssen, birgt - wenn sie nicht mit ihnen erarbeitet werden - immer das Risiko, des Missverständnisses zum Schlechten hin..
Liebe Grüße
Faro
hansl18.09.2010
Lieber Ruediger,
Genau so sieht das aus!
Es waer aber heut kaum anders, wenn die Machtverhaeltnisse und der Zeitgeist aehnlich waeren!
Aber es ist schon recht entlarvend, hat man die Originalschriften der Nazizeit zur Verfuegung, auch in anderen Bereichen. Junge Menschen, so auch ich, als ich juenger war, fassen sich an den Kopf und fragen: Wie war das moeglich?
Dabei ist die Antwort ganz einfach, siehe o.a. Aber man kann es nicht oft genug ausgraben, nicht ums eigene Nest zu beschmutzen, wie Dumme sagen, sondern um immer wieder zum Nachdenken anzuregen. In der wahrscheinlich vergeblichen Hoffnung das es etwas hilft.
LG: Herbert
Herbert Itter19.09.2010
Lieber Rüdiger,
ein guter, starker Beitrag,den du da veröffentlicht hast.
Das "Gebet" habe ich noch nicht gekannt.
Diese protzige, nach Macht und Reichtum strebende katholische Kirche, die mit Christentum nichts zu tun hat, hat bei den ungeheuren Verbrechen der Nazis nur zugeschaut und völlig versagt. Es ist überhaupt kein Argument, dass es nur 12 Jahre gedauert hat, eher im Gegenteil.
Und,dass unsere Generation altersbedingt nicht mitschuldig werden konnten, ist zwar richtig, aber wir haben trotzdem keinen Grund auf dieses Deutschland stolz zu sein. Die erste Wahl, die Hitler an die Macht kommen ließ,war wirklich noch demokratisch. Erst später ist alles verboten worden.
Herzliche Grüße von Heinz
Heinz Saering19.09.2010
Lieber Rüdiger,
wenn ich das Gedicht veröffentlichen würde, welches ich mal über die Kirche und ihre Scheinheiligkeiten schrieb, dann würden mich alle hassen.
Ich bin ein tiefgläubiger Mensch, aber keine Religion hat in meinem Herzen Platz, sie entfernen mich nur von Gott. Ich habe es nie bereut aus der Kirche ausgetreten zu sein, ganz im Gegenteil. Gott wohnt nicht in irgendwelchen Kirchen, Gottesmännern oder anderen religiösen Einrichtungen.
Mutig von Dir, das so öffentlich zu schreiben und meinen Respekt. Vielleicht kann ich meines ja auch veröffentlichen, aber ich traue mich nicht. Was hat denn Gott mit Kirche zu tun? Für mich nichts.
Ganz lieb grüßt Dich Simone
Simone Wiedenhoefer19.09.2010
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